Línea Santander - Mediterraneo

[ElCami]

Hace poco , andorreando por Internet me encontré una noticia sobre un proyecto de la posgerra para unir el Cantábrico y el Mediterraneo por ferrocarril.

Indagué sobre el tema y encontré cosas curiosas, como que la citada línea tiene un tunel de 7 Km, que nunca ha sido inagurada y que andan en el proceso de si pueden recuperar para el tráfico actual algún tramo de lo construido que no era poco.

El caso es que, una de las cosas mas curiosas que se pueden encontrar en el proyecto, el citado y largo tunel de 7 Km, tunel de la Egaña, es capaz de unir dos vertientes, la castellana y la cántabra evitando, por ejemplo en famoso puerto del escudo. Hay que ver, tunel terminado y nunca urilizado para nada.

Os dejo una Web que trata ampliamente sobre el tema, si os meteis en Google Earth, buscando las coordenadas del tunel vereis que se pueden ver con cierta claridad ambas bocas y se hace uno una idea de loq eu dicho tunel es capaz de unir. Pena que se vaya a cerrar por derrumbes cuando podía ser una via verde curiosísima.

http://www.santander-mediterraneo.net/index.html

Saludos.

[Platanito 443]

Mucho se ha hablado por este foro de esa línea...

Tienes en esta misma web hasta una ruta para MSTS en la que puedes recorrer virtualmente el túnel de La Engaña que citas (http://www.trensim.com/lib/msts/index.p ... ew&id=1135).

Es cierto que es una licencia de los autores porque tal túnel, aunque se terminó, jamás tuvo tráfico ferroviario. Es más, no se llegó a tender vía en esa variante de Santelices (Burgos) hasta Yera (Cantabria).

Usando el buscador podrás encontrar anécdotas e información variada de la línea Santander-Mediterráneo pero, por ejemplo, echa a un vistazo a este hilo reciente: viewtopic.php?f=26&t=24661&start=0.

Un saludo.

[peibol]

La web esta muy bien, puede interesar a cualquiera que se interese en el asunto, ahora el documento del tunel de la Engañá, sobran las palabras yo me pregunto a quien hay que denunciar por dejar ese tunel abierto a sabiendas (y visuales) del constante peligro que tiene ese tunel, yo siento decirlo asi, pero lo tenian que derribar, o mejor se tapian las bocas y no entran ni las culebras, tampoco saldrian.

Poner ancho internacional de Calatayud a Soria-Soria Burgos? suena bien la verdad, la verdad ¿seguiria la traza de Calatayud a Soria? Lo dudo mucho, mirar en google maps la de curvas que tiene, es absurdo seguir una antigua linea para luego poner ancho internacional y con velocidad de 220kmh, el ancho internacional es para alta velocidad

Saludos

[Vi]

Holas;

Con el debido respeto, ahí te equivocas, como se equivocan en el Ministerio: el ancho UIC debería ser, primordialmente, para las mercancías, para que salgan a Europa sin problema.

Y, de ese error de nuestros mandatarios (aquellos y éstos, todos....), vienen estos barros. Puede ojearse, pues este Foro no es dado para estas disquisiciones, el hilo 'Estrategias para el cambio de ancho....' en Tranvía Portal.

[peibol]

Hombre lo de tirar de ancho internacional, por y para los trenes mercantes, tonteria no lo es desde luego, pero de esto me sale una pregunta, Francia como tal tiene sus famosos TGV, hay variantes claro ¿todos los tgv circulan con el mismo ancho del pais galo? no tienen como aqui 2 anchos? siendo asi, entonces aqui en España los ministros an echo el tolay, pudiendo tener ancho internacional y lo husamos para alta velocidad, vale, el tema de alta velocidad es para estar en menos tiempo de lo habitual en cada ciudad, aqui con ancho iberico SE COMPARTE VIA (tecos regionales,talgos...) ya que se esta probando la 252 con mercantes, digo yo que si tan bien va ¿por que no probar a meter mercantes en lineas de ancho internaconal?

SI hay lineas con transporte de cercanias que van por horario, que se comparte con otro tipo de trenes, casi seguro que se puede hacer lo mismo

[mgisbert]

A saber hay mas de diez tipos de ancho de via o trocha en el mundo.El más usado es el ancho internacional o UIC de 1.435mm.En la Wikipedia está muy bien explicado todos los tipos y en que países los usan.Respecto a la Línea del Santander Meditérraneo; Y más en concreto , del Túnel de la Engaña; la historia poco explicada es que fué construído con mano de obra esclava por presos republicanos entre 1941-1959;sin percibir ningún salario por ello; como mucho los pocos que sobrevivieron obtuvieron una reducción de pena; nunca ha habido por ningún gobierno, un solo reconocimiento , para las personas que murieron en una de las obras mas inutiles de la historia del ferrocarril.

[McKane]

¿Qué otro ancho quieres que tengan los franceses? 1435mm en toda la red (salvo a lo mejor casos excepcionales, supongo), igual que en el resto de Europa. ¿Por qué crees que llegan los TGVs hasta Irún (por ejemplo)? Porque pueden abandonar las líneas de alta velocidad cambiando, básicamente, la tensión de alimentación (1,5 kVcc en lugar de 25kVac) y el sistema de señalización (KVB en lugar de TVM/ERTMS).

Y sí una línea en ancho internacional por todo el Arco Mediterráneo hasta Algeciras estaría muy bien y otra Lisboa-Madrid-Francia, también. Y ya puestos a soñar (que es gratis), enlazar Madrid con Francia por Canfranc e incluso otra línea en ancho internacional por la Cornisa Cantábrica desde Irún.

[milcien]

... pero de esto me sale una pregunta, Francia como tal tiene sus famosos TGV, hay variantes claro ¿todos los tgv circulan con el mismo ancho del pais galo? no tienen como aqui 2 anchos? siendo así, entonces aquí en España los ministros an echo el tolay, pudiendo tener ancho internacional y lo husamos para alta velocidad, vale, el tema de alta velocidad es para estar en menos tiempo de lo habitual en cada ciudad, aqui con ancho iberico SE COMPARTE VIA (tecos regionales,talgos...) ya que se esta probando la 252 con mercantes, digo yo que si tan bien va ¿por que no probar a meter mercantes en lineas de ancho internaconal?

SI hay lineas con transporte de cercanias que van por horario, que se comparte con otro tipo de trenes, casi seguro que se puede hacer lo mismo

Desde luego cada vez se te entiende menos, mezclas churras con merinas, hablas de TGVs con dos anchos ...

[Vi]

Holas;

Haya paz....

Peibol, en Francia, quitando los ferrocarriles de vía estrecha que pueda haber (al estilo de la FEVE de aquí y demás), toda la red es del mismo ancho, internacional. Así, los TGV viajan por las LAV troncales y luego van tomando las antenas hasta llegar a destino, sin necesitar RDs ni BRAVAs ni puñetas....

Los pocos viajeros españoles que cruzan la frontera se podrían servir con RD o BRAVA. Son las mercancías las que necesitan, para ser competitivas, vía de ancho internacional en todo el territorio.

A saber hay mas de diez tipos de ancho de via o trocha en el mundo.El más usado es el ancho internacional o UIC de 1.435mm.En la Wikipedia está muy bien explicado todos los tipos y en que países los usan.Respecto a la Línea del Santander Meditérraneo; Y más en concreto , del Túnel de la Engaña; la historia poco explicada es que fué construído con mano de obra esclava por presos republicanos entre 1941-1959;sin percibir ningún salario por ello; como mucho los pocos que sobrevivieron obtuvieron una reducción de pena; nunca ha habido por ningún gobierno, un solo reconocimiento , para las personas que murieron en una de las obras mas inutiles de la historia del ferrocarril.

Es tan triste lo que escribes....

Tanto esfuerzo (y dinero) para que al final no haya circulado ni un sólo tren. Como en tantos otros puntos de este país....

[ElCami]

El otro día hice una excursión que tenía programada para visitar la boca norte del tunel de la Engaña.

Se va en coche hasta el pueblo Vega de Pas y a unos 4,5 Km del pueblo, siguiendo la carretera que va a Yera, hay una desviación que entra hasta la abandonada y nunca utilizada estación de Yera, allí se puede dejar el coche.

Hay gente que continúa con el coche hasta el último tunel, pero es una pena, primero porque es una gozada andar los escasos tres Km que separan la estación del tunel, segundo porque creo que es mejor no ensuciar con los coches semejantes parajes y por último creo que no es lo mismo andar por los tres túneles que existen que hacerlo en coche.

En total es una excursión que puede hacer un niño de siete años y se anda por unos parajes maravillosos. Eso sí hay que estar dispuesto a sufrir viendo el abandono de todos los edificios que se construyeron en su momento, y no digamos cuando llegas al último tunel, el de 7 km., y no puedes seguir por lo peligroso que puede ser hacerlo. No obstante si hay alguien que está dispuesto a andar 7 km. con linterna y verse expuesto a algún tipo de derrumbe interior, puede atravesar la Cordillera Cantábrica por debajo, entrando en Cantabria y sliendo por Burgos.

Saludos.

[mgisbert]

Hay que ser muy inconsciente, intentar pasar a pie el túnel de la Engaña.En la parte central (a unos 3Km.)està absolutamente cegado por un derrumbe acaecido hace unos cinco años; no creo que ningún "guía" en su sano juicio aconseje siquiera entrar unos metros en el Túnel. ES MUY PELIGROSO !!!.
Aunque como dato curioso , hace ya muchos años se había utilizado para salvar el Puerto del Escudo , al estar cerrado por la nieve, llegando a pasar camiones de 35 Tm.
Precisamente el elevadísimo coste de las obras , para poder reutilizar el túnel, ha hecho desistir a varios gobiernos. Por qué es tan costoso ?. Muy sencillo de responder; Actualmente los sistemas de seguridad en Europa , exigen un tunel paralelo de evacuación , lo cual es inviable porque ninguna empresa lo ve rentable.
Por suerte podemos pasar por el virtualmente con toda seguridad.

[pablonauta]

Dejando a parte el tunel de la engaña que dicho sea de paso, es una lastima. Quiero decir que mucho peor esta la estacion de soria, de ser empalme, ahora es estacion termino y con unas vias solo utilizadas para almacenar vagones del paquetexpress.

[recalde]

Hola

El ferrocarril siempre ha ido por delante en todas las innovaciones arquitectonicas. Siendo respetuoso con la naturaleza y el medio ambiente. Si para construir las actuales autovias hubiesemos adaptado los medios ferroviarios?
Por un futuro ferroviario, mas sano y ecologico que el cemento.

Saludos

[Ecorail - Antonio Melón]

En 2008, unos aficionados al FC de Burgos, pero experimentados espeleólogos, recorrieron a pie los 7 km de túnel ida y vuelta, o sea 14 km, y muy bien equipados. El túnel está en buen estado general, pero recomendaron no aventurarse en su interior: es peligroso. Los dos desprendimientos, uno de ellos muy considerable, siguen siendo inestables y con continuas goteras, a pesar de que ellos lo visitaron en verano. Los montículos de tierras caídas hay que pasarlos con mucho cuidado y diligencia.

El túnel, en caso de recuperarse en el futuro para transporte ferroviario, debería ser revisado y reforzado con ¿hastiales? en toda su longitud, como se ha hecho con otros túneles actualmente en servicio.

Un saludo,
Tono

Hay que ser muy inconsciente, intentar pasar a pie el túnel de la Engaña.En la parte central (a unos 3Km.)està absolutamente cegado por un derrumbe acaecido hace unos cinco años; no creo que ningún "guía" en su sano juicio aconseje siquiera entrar unos metros en el Túnel. ES MUY PELIGROSO !!!.
Aunque como dato curioso , hace ya muchos años se había utilizado para salvar el Puerto del Escudo , al estar cerrado por la nieve, llegando a pasar camiones de 35 Tm.
Precisamente el elevadísimo coste de las obras , para poder reutilizar el túnel, ha hecho desistir a varios gobiernos. Por qué es tan costoso ?. Muy sencillo de responder; Actualmente los sistemas de seguridad en Europa , exigen un tunel paralelo de evacuación , lo cual es inviable porque ninguna empresa lo ve rentable.
Por suerte podemos pasar por el virtualmente con toda seguridad.