¿Qué es?: ¿Virgen de Monserrat o Montserrat?

[FGCA10Noufonts]

Hola!
Me gustaria aclarar eso, es un error de Renfe o es así, yo creo que es Montserrat, no Monserrat, y eso es una falta, por parte de Renfe, dejarse la "T", y alguien dirá: "Es lo mismo; Ocho que ochenta" ¡pues no! no lo es, es Montserrat y no Monserrat... Amos, creo yo, vosotros que creeis? Monse o Montse, yo, creo que es Montserrat, ya que es el nombre de una Virgen y de montaña.
Salud

[javierfl]

En mi modesta opinión, lo mejor sería consultar algun libro de estilo o similar para salir de dudas. No creo yo que la opinión de los miembros de este foro, por muy interesante que sea el asunto de la consulta y muy buenos nosotros, que no dudo ninguna de ambas cosas, pueda influir en la ortografía... La ortografía es algo que, de momento, no está sometido a las reglas de la democracia participativa...

Saludos:

Javier.-

[Ponfeblino]

Hola:

El libro de estilo de más prestigio, en principio, en nuestro país, no aclara precisamente mucho en cuanto a este caso concreto.

http://www.estudiantes.elpais.es/EPE2002/libroestilo/dic_mo.asp

Directamente no aparece ni Montse, ni Monse, ni derivados.

Saludos.
Daniel Pérez Lanuza.

[Fantito]

Hola.

En catalán es Montserrat y, los catalanoablantes, hacemos el diminutivo Montse aunque lo pronunciemos "muntsa" (es por aquello que las vocales átonas las neutralizamos).
Cuando tocó nombrar a las Talgas, poco se respetaban esas cüestiones lingüísticas que tan normales son o deberian de ser.

l'Alfred

el Fantito

[Salvador Martinez]

Bueno pues los que decimos Montserrat decimos tambien montaña. ó no?

así que cuando hableis con uno de "esos" expertos que no saben escribir las lenguas habladas en nuestra patria, les decis: -me voy a la moñana eh! -

[Fuen446]

Será a la monaña ¿no Salvador?

[Salvador Martinez]

No, no, es que los cojo por el moño y no por las orejas...

[javierfl]

[Josep]

Holas,

http://www.abadiamontserrat.net/

Sin comentarios...ya que siempre es, ha sido y será Montserrat. Incluidas las islas caribeñas...

El origen del vocablo es mont (monte) serrat (de sierra, o con dientes de sierra). Hay que conocer el origen de la montaña (muntanya en catalàn...).

Por cierto: dices que en algún lugar Renfe ha escrito Monserrat???? Dónde??? (Si es cierto, la incultura y falta de respeto estarían unidas. Si me lo confirmas, seria una metedura de pata de Renfe de un calibre importante).

Josep

[Marc]

http://www.tranvia.org/modules.php?op=modload&name=My_eGallery&file=index&do=showpic&pid=23912&orderby=dateD

Parece que si, que hoy día la 354-008 en colores GL está mal bautizada. Lo que quisiera es encontrar una foto de cuando iba de azul y marfil.

[Fuen446]

Quizás te valga ésta, Marc.

Escaneada de la revista Maquetrén, nº 70 de 1998, pag. 51

[Rodalíes]

Para mí el nombre siempre me ha sido, es y será, tanto en español como en catalán ó cualquier otro idioma, Montserrat.

[trenes]

Sin ánimo de ofender a nadie, y más que nada porque me dedico profesionalmente a la historia del español, y en concreto a la lexicografía, hice una consulta en el "Corpus del español" <www.corpusdelespanol.com> y los resultados fueron interesantes.

El nombre MONSERRAT--con ortografía adaptada al sistema fonético del castellano--aparece ya en el siglo XIV (5 ocasiones), usándose a partir de esta época con cierta frecuencia. El término MONTSERRAT, con ortografía catalana, no aparece en este corpus hasta el siglo XVII (1 ocasión); sin embargo, es esta ortografía la que más se documenta en el siglo XX (153 ocasiones), frente a las 21 de MONSERRAT en el mismo periodo.

En castellano, además, el final silábico NT no es nada frecuente--por no decir inexistente--y la mayoría de los hablantes lo pronuncian como [monseRát]. Ojo, el que se pronuncie de una u otra manera no quiere decir que debamos ignorar la ortografía correcta.

Otra rápida búsqueda en Google arroja los siguientes resultados:

virgen de MONSERRAT: 444 páginas (muchas de ellas en Hispanoamérica)
MONTSERRAT: 3.410 páginas

con lo que ambas ortografías parecen vigentes--aunque no sé en qué zonas se distribuyen. En España, lo más correcto sería Montserrat, más que nada para respetar la ortografía catalana.

[Rodalíes]

Para Marc:
http://www.tranvia.org/modules.php?op=m ... 1&orderby= (en sus orígenes, sin la T, rarísimo)...

[Josep]

Holas,

Pues si, Marc y todos: vaya falta de respeto. Es como si pusiéramos de nombre Virgen del Piar, o del Roío, o la Amudena. Con todo el respeto, pero con el mismo efecto en el tema que nos ocupa.

Solamente existe una Virgen de Monserrat, y se encuentra en Argentina, en Villa Silípica, Saniago del Estero (véase http://ar.geocities.com/argentinamisteriosa/virgenmonserrat.htm).

Por otra parte, también seria interesante (Paco: gracias por la aportación) investigar por el origen del nombre de las islas Montserrat, en el Caribe (http://www.visitmontserrat.com). ¿Quién y cuándo se puso este nombre? ¿En honor de quién? Interesante, me parece.

En fin: desconocía esta metedura de pata de Renfe, aunque me supongo que por la época estamos hablando de quizá algo premeditado y típico de una dictadura, como la que teníamos en este país hace algunos años (¿época en la que se "bautizaron" estas locomotoras?).

Josep
[date=1100732134]

Holas,

Pues si, Marc y todos: vaya falta de respeto. Es como si pusiéramos de nombre Virgen del Piar, o del Roío, o la Amudena. Con todo el respeto, pero con el mismo efecto en el tema que nos ocupa.

Solamente existe una Virgen de Monserrat, y se encuentra en Argentina, en Villa Silípica, Santiago del Estero (véase http://ar.geocities.com/argentinamisteriosa/virgenmonserrat.htm).

Por otra parte, también seria interesante (Paco: gracias por la aportación) investigar por el origen del nombre de las islas Montserrat, en el Caribe (http://www.visitmontserrat.com). ¿Quién y cuándo se puso este nombre? ¿En honor de quién? Interesante, me parece.

En fin: desconocía esta metedura de pata de Renfe, aunque me supongo que por la época estamos hablando de quizá algo premeditado y típico de una dictadura, como la que teníamos en este país hace algunos años (¿época en la que se "bautizaron" estas locomotoras?).

Josep